对特朗普总统 Axios 采访乔纳森·斯旺的 22 项声明进行事实核查

在一次罕见的静坐采访中，特朗普总统重复了一系列关于美国冠状病毒反应的误导性说法。

唐纳德·特朗普总统于 2020 年 7 月 28 日接受采访。(HBO/Axios)

编者注：波因特研究所拥有的 PolitiFact 正在对有关冠状病毒的错误信息进行事实核查。本文经许可转载，最初出现 这里 .

在白宫罕见的静坐采访中，唐纳德·特朗普总统重复了一系列误导性的说法，旨在为美国的冠状病毒反应描绘一幅美好的画面。

在近 40 分钟的一对一中， Axios 拍摄 7 月 28 日并于 8 月 3 日在 HBO 播出，政治记者乔纳森·斯旺就过去六个月定义的几个问题向总统提问。其中：为什么总统有 建议 他不会接受选举结果，无论特朗普 知道 关于俄罗斯悬赏美国士兵的报道以及冠状病毒死亡率为何如此之高 在上升 .

“现在，我认为它已得到控制，”特朗普在谈到大流行时说。

“如何？每天有 1000 名美国人死亡，”斯旺问道。

“他们快死了——这是真的。就是这样，”特朗普回应道。 “但这并不意味着我们没有尽我们所能。尽你所能控制它。”

特朗普的言论混杂着半真半假、缺乏背景和彻头彻尾的谎言。我们对以下几个最有问题的说法进行了事实核查。

这是误导。 我们评价了 一个类似的说法大部分是错误的。

在冠状病毒爆发之前，中国经济正在下滑。但 67 年前，这个国家正处于一个 大饥荒 毛泽东的经济政策 历史学家说被杀 多达4500万人。

说今天的中国同样糟糕是不准确的。在 1960 年代和 70 年代的几年中，经济状况远比现在差，根据 世界银行数据 .

2019年，中国经济 长大了 以 29 年来最慢的速度，而不是 57 年来。

— 丹尼尔·芬克

特朗普将官方人数翻了一番。竞技场官员，他们扫描进入特朗普的人的门票 6月20日集会 ，说人群总数约为 6,200 人。

多种的 一半 网点 包含 爱讯 报道说 塔尔萨消防部门发言人安德鲁·利特尔 说人群规模不到6200人。该数字不包括可容纳 19,200 人的 BOK 中心的员工、套房和媒体。

我们在 8 月 4 日与利特尔进行了交谈，他告诉我们消防部门并没有自己提出人群规模。利特尔说，这个数字来自 BOK 中心，是根据进入中心的参与者的扫描票而得出的。

“我们没有统计这个数字，”利特尔告诉 PolitiFact。 “这是我们在得到场地批准的情况下转播的。”

特朗普竞选宣传总监蒂姆·默托在集会后的第二天对 6,200 人的数字提出异议 说 , “12,000 人通过了金属探测器，所以这个数字很遥远。”

— 艾米·谢尔曼

这是不完整的。在绝对数量上，美国进行的 COVID-19 测试比任何其他国家都多，但该指标并不能说明全部情况， 约翰霍普金斯大学数据显示 .

约翰霍普金斯大学认为，测试计划应该根据流行病的规模而不是人口规模来衡量。一些国家通过人均检测次数远低于美国的检测项目有效地控制了病毒的传播。

约翰霍普金斯大学写道：“与此同时，尽管人均检测率最高，但美国仍面临世界上最大规模的疫情，许多州的新病例继续呈上升趋势。”进行的测试，有多少人对 COVID-19 呈阳性）是确定政府是否进行足够测试的最可靠方法。”

— 艾米·谢尔曼

我们没有找到这方面的证据。目前尚不清楚总统指的是什么“手册”和“书籍”。

“我们有更大的流行病，所以你必须按比例进行测试，” 说 凯撒家庭基金会高级副总裁詹妮弗·凯特斯。

科学家们 和两者 政治的 派对 在大流行初期就同意必须扩大检测范围，以追踪病毒的传播方式，并确保没有症状的病人被隔离。目前，疾病预防控制中心建议增加检测，以帮助人们安全返回 工作 和 学校 .

有人呼吁“更聪明地测试”，只测试有症状的人和必要的工作人员。

南加州大学凯克医学院副教授 Michael Hochman 写了一篇 文章 这突出了测试的昂贵程度以及假阴性如何给人们带来错误的安全感。霍克曼认为，扩大检测应针对特定人群进行检测，政府应促进社会疏离和低风险人群戴口罩。

— 艾米莉·维内兹基

这是误导性的，而且大多是不准确的。根据多个 COVID-19 追踪 网站 韩国只有 301 人死亡，7 月 28 日特朗普接受采访时死亡人数为 300。韩国人口超过 5100 万，自 4 月以来单日死亡人数未超过 5 人。韩国也没有 长钉 自 3 月底以来，每天有 200 多例病例。

韩国的数字反映了他们对 COVID-19 的大规模和早期反应。他们在进行 测试 以更高的速度，到 2 月底进行了超过 55,000 次测试，并使用 接触者追踪 隔离接触病毒的人。

— 艾米莉·维内兹基

这是不正确的。

冠状病毒如何传播的最清晰观点是从冠状病毒检测结果呈阳性的百分比的角度来看。如果正在进行更多的测试并且其中更多的测试结果呈阳性，这意味着病毒正在传播，而不仅仅是测试的增加。

4 月至 6 月期间，检测显着增加，阳性结果的比例下降。但在 6 月，阳性检测的比例攀升。虽然已经趋于平稳并有所缓解，但仍比春季高出三个多百分点。

当然，无论是否有人检测病毒，都会出现病例。

——乔恩·格林伯格和路易斯·雅各布森

这在几个方面是错误的。据报道，在特朗普接受采访的前一天，全国 7 天的平均死亡人数已经连续数周攀升。 Covid跟踪项目 .它为1,004。在那之前的一周，大约是 800 人。在那之前的一周，大约是 700 人。

对于特朗普提到的州，他对德克萨斯州的看法是错误的（7 天的平均值明显在上升），他对佛罗里达州的看法是错误的（平均值比一周前高出大约 10 个，尽管它比几天前下降了 3 个采访前）并更正了亚利桑那州（滚动平均死亡人数比一周前低三人）。

— 乔恩·格林伯格

这缺乏上下文。据报道，俄罗斯情报部门向美军悬赏的警告出现在总统的每日简报中。 多 消息 报告 .这 总统每日简报 是关于国家安全问题的高级信息和分析的摘要，每天为总统及其政府的其他指定成员准备。

白宫曾表示，特朗普从未得到口头简报。

特朗普没有就《纽约时报》报道的信息谴责或警告俄罗斯——因为他已经 说 报道不可信。

— 米里亚姆·巴尔韦德

正如斯旺在采访中指出的那样，这是不对的。现在阿富汗的美军人数与特朗普上任时几乎相同。

在特朗普就职典礼上，有 大约 8,400 名美军 在阿富汗。

目前，大约有 8,600名士兵 留在国内。

这个数字猛增到 约 14,000 在特朗普任期内的某个时间点，但在过去几个月中有所下降。

— 萨曼莎·普特曼

这需要额外的上下文。伊斯兰国现在比特朗普上台时弱得多，而且 专家告诉我们 他在战斗中投入了更多资源，值得称赞。但他使用的策略很大程度上是从奥巴马政府那里继承下来的，ISIS仍在一些地区活动。

战略与国际研究中心中东项目副研究员 Will Todman 表示，该组织的实力明显较弱，但仍继续在伊拉克和叙利亚作为叛乱组织运作，从 1 月到 5 月，它在那里进行了至少 600 次袭击2020 年，这表明它仍然是一个严重的威胁。

“促使恐怖组织崛起的许多经济、政治和社会因素仍然存在，甚至已经恶化。伊斯兰国还在其他地区扩大了影响力，包括非洲和中亚，因此重点正在转移，”托德曼此前告诉 PolitiFact。 “然而，伊斯兰国在伊拉克或叙利亚没有控制任何领土，与他们在‘哈里发’鼎盛时期或特朗普总统上任时相比，它的能力微不足道。”

— 萨曼莎·普特曼

这是误导。大约有 2000 万人在 登记投票 在加利福尼亚，但声明 模仿虚假声明 他说加州向“居住在该州的任何人，无论他们是谁”发送选票，错误地称选举受到操纵。

5 月，加利福尼亚州州长、民主党人 Gavin Newsom 以 COVID-19 期间的健康问题为由，命令所有县寄出邮寄选票。但是对纽森的评论 行政命令 表明只有注册选民才能收到邮寄选票，而不是“各地”的任何人。

要在加利福尼亚州登记投票，居民必须是 18 岁的美国公民，不在州或联邦监狱中或因重罪而被假释，并且未被法院宣布精神上无能力投票。

— 萨曼莎·普特曼

这是错误的。没有证据表明各州随机邮寄数百万张选票，却不知道它们要去哪里。

根据选举法专家的说法，大多数州都要求选民申请邮寄选票，但已经主要通过邮寄投票的州和加利福尼亚州除外，该州计划因 COVID-19 大流行而将选票邮寄给选民。

— 萨曼莎·普特曼

这是一种误导性的指控和错误的区分。那里 没有客观差异 在缺席投票和邮寄投票之间。

在允许广泛使用邮寄选票的州，选民如何要求“缺席”选票和其他类型的邮寄选票没有区别。所有邮寄选票，无论是如何申请的，在投出后都将一视同仁。它们都需要在被计算之前进行验证。

全国各地的选举专家都表示，欺诈性邮寄投票极为罕见。

布伦南司法中心，一个无党派的法律和公共政策机构， 发现 俄勒冈州——一个主要通过邮寄投票的州——自 2000 年以来已经发送了超过 1 亿张邮寄选票，但仅记录了大约十二起经证实的欺诈案件。

— 萨曼莎·普特曼

这是 可能。 在冠状病毒大流行期间，许多州都鼓励公民通过邮件投票。邮寄选票需要额外的步骤来验证选民的身份，例如比较签名。通过邮件计算收到的选票还涉及一个更耗时的过程，包括打开信封和分拣。

选举管理人员一直在推动制定法律，允许他们在选举之夜之前启动选民验证程序。许多州允许这样做，只要不计算选票并且直到投票结束后才公布总数。

——艾米·谢尔曼和路易斯·雅各布森

爱泼斯坦是一名被定罪的性犯罪者，被指控犯有性交易罪，于 2019 年 8 月在联邦拘留期间被发现死亡。爱泼斯坦的死激怒了许多人 未经证实的阴谋论 .司法部在 8 月表示，爱泼斯坦的死因尚在 调查 .

纽约市法医办公室 决定 爱泼斯坦死于自杀，但爱泼斯坦兄弟聘请的法医病理学家对这一发现提出异议。

爱泼斯坦的前女友麦克斯韦 被捕 七月，她被指控引诱女孩受到爱泼斯坦的性虐待。

— 米里亚姆·巴尔韦德

一名海军退伍军人被一名联邦军官用警棍殴打，而另一名军官向他喷洒化学刺激物，这并不是骗局。那件事是在 7 月拍摄的 视频 由波特兰论坛报记者赞恩·斯帕林拍摄。

多种的 新闻媒体 报道 海军退伍军人克里斯托弗·J·大卫 (Christopher J. David) 于 7 月下旬前往波特兰市中心，向联邦官员询问他们在该市的战术。大卫说他看完后觉得有必要采取行动 视频 身份不明的联邦官员从街上捡起抗议者并将他们扔进没有标记的货车。

司法部监察长已 展开调查 7 月在波特兰涉及涉及部门人员的武力指控。

— 米里亚姆·巴尔韦德

该地区的地方和州政府官员对此表示异议。

这 联邦特工 波特兰现在正在逐步退出城市 由于 到 7月29日协议 俄勒冈州州长凯特·布朗和特朗普政府之间。

在此之前，波特兰市长 Ted Wheeler 七月中旬说 他们的存在“使局势急剧升级”。

“他们在这里的存在实际上导致了更多的暴力和破坏行为，”惠勒告诉 CNN 的杰克·塔珀。 “而且它根本没有帮助这种情况。”

州政府官员在 7 月中旬发表了类似的评论。棕色的 说 联邦特工“大大升级了局势”并“火上浇油”。

俄勒冈州总检察长艾伦·罗森布鲁姆（Ellen Rosenblum）对相关联邦机构提起诉讼， 说 他们的出现在“我们的街道上造成了更加动荡的局势”。

由于最近几天联邦政府的存在减少了，抗议活动基本上保持和平， 根据 多 消息 报告 .国土安全部，8 月 3 日 新闻稿 ，指出“暴力减少的总体趋势”。

联邦特工在该市逮捕了大量人。法律专家 质疑 他们的一些策略，包括在视频中捕捉到抗议者被无标记货车拖走的事件。

— 比尔·麦卡锡

这是夸大法律。破坏联邦财产的 10 年刑罚是最高刑罚，这意味着它不会自动适用于任何用特朗普的话来说“触碰我们的法院”的抗议者。

处罚也并不新鲜。它包含在一个 上一篇 美国法典。特朗普确实签署了 行政命令 六月，这是为了保护联邦财产，包括纪念碑。该命令澄清了现有的联邦法律可以适用，并利用联邦机构提供人员来帮助保护联邦财产。

它说：“国会保护联邦财产的愿望清楚地反映在《美国法典》第 18 篇第 1361 节中，该条款授权对故意损害联邦财产的行为处以最高 10 年的监禁。”

— 比尔·麦卡锡

由于大流行，近几个月来所有的收益都化为乌有

此外，值得注意的是，失业率在大流行前的过程中紧随巴拉克奥巴马总统任期的最后六年已经开始的下降趋势。

至于收入，在 2019 年末，非裔美国人的工资和薪水中值确实开始高于奥巴马执政期间和特朗普执政前两年的统计数据波动的窄幅。

然而，在特朗普执政期间，家庭收入中位数的统计数据并不那么令人印象深刻。在有统计数据的特朗普执政的两年里，非裔美国人的家庭收入中位数基本上与奥巴马最后一年的水平相当。

— 路易斯·雅各布森

这是误导性的，因为白人在美国人口中的比例比黑人大得多。

2019 年，有 403 名白人在执行任务时被警察枪杀，而黑人则为 250 人。 华盛顿邮报的统计 .但正如《华盛顿邮报》所指出的，美国黑人被警察杀害的比率要高得多。

“虽然被警察开枪打死的人中有一半是白人，但美国黑人被枪杀的比例不成比例，”《华盛顿邮报》说。 “他们占美国人口不到 13%，但被警察杀害的比率是美国白人的两倍多。”

映射警察暴力，该项目还跟踪不涉及枪击的致命警察遭遇以及涉及下班警察的遭遇， 计数 在 2019 年与警察的遭遇中，共有 406 名白人和 259 名黑人被杀。

— 比尔·麦卡锡

特朗普以前说过，但历史学家不同意。在起诉内战并发布解放宣言的林肯身后，将是林登·约翰逊总统。

历史学家说，约翰逊在参议院任职多年，是一位熟练的立法者，他刻意制定了他的议程，并以个人的说服力将其推向国会，其程度远高于特朗普。

“他代表非裔美国人取得的成就——民权法案、投票权法案、公平住房法案——具有历史意义，”德克萨斯大学历史学家 H.W.品牌。

南方卫理公会大学总统历史中心主任杰弗里·A·恩格尔认为，约翰逊和哈里·杜鲁门总统开始废除军队的种族隔离，他们是最近领先于时代的总统之一。

即使是像理查德尼克松这样的总统， 录在磁带上 发表种族主义言论，在公民权利方面留下了相当强大的遗产，推动了 学校取消种族隔离 和 就业平权行动 ，克莱蒙特麦肯纳学院政治学家约翰·J·皮特尼说。

— 路易斯·雅各布森

这是准确的。

刘易斯 远离 从特朗普 2017 年就职典礼作为一种抗议形式，他拒绝参加特朗普 2018 年 1 月的国情咨文演讲， 引用报道的评论 总统提到“粪坑国家”，他的 2019地址 .

— 路易斯·雅各布森

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