在他的修正主义历史播客中，马尔科姆格拉德威尔真的想让你知道为什么高尔夫是邪恶的（除其他外）

马尔科姆格拉德威尔录制“修正主义历史”。 （由 Panoply 媒体提供）

Malcolm Gladwell 播客的每一集都以一个简单的询问开始——可能是关于一个事件、一个人、一个想法甚至是一首歌。但是当它结束时，你的嘴巴张大了，你在质疑你所知道的一切。

“我真的会为任何事情写一个故事，”他告诉波因特。

这不是真的吗。现在第二季进行到一半， 修正主义历史 处理的主题范围从 五角大楼绝密项目 和 美国公民权利 ， 到 政治讽刺的用处 和 高尔夫哲学 ——所有这些都是为了重述格拉德威尔认为被误解的故事。他在其他记者、政府官员和专家的帮助下，以激光般的精确度剖析每个主题，揭示过去的不寻常事实和肮脏故事。

第1集来了！在新预告片中体验下一季的剧集。 @gladwell #RevisionistHistory pic.twitter.com/2ecVniXhhh

— Panoply (@Panoply) 2017 年 6 月 15 日

Gladwell 是一名加拿大记者和畅销书作家，曾在《纽约客》担任特约撰稿人，并写了几本书，但《修正主义历史》是他第一次涉足音频世界——而且是一次成功的尝试。该播客于去年夏天推出，由 Panoply Media（The Slate Group 旗下的播客网络）制作， 获得韦比奖 今年的播客和数字音频类别中的最佳单集。 该节目有五颗星 在 iTunes 上有近 12,000 个评分，但格拉德威尔创作《修正主义历史》的动机更加个人化。

“我想知道这是否是我喜欢做的事情，”他说。 “结果比我想象的要令人满意得多，而且我比我想象的更喜欢这种媒介方式。”

Poynter 采访了 Gladwell，讨论了他如何为播客选择故事、他从长篇写作到音频的过渡以及复述历史的局限性。为了清楚起见，此问答已被缩短。

你的播客很容易成为我听过的最有趣的播客之一。你是怎么想出这个主意的？

我的朋友雅各布（韦斯伯格），他经营（The Slate Group），来找我说，“你应该做一个播客，”所以我说当然。修正主义历史这个标题太宽泛了，它涵盖了我想谈论的任何东西，这就是我选择它作为标题的原因。我只是想找个借口谈谈我的想法和我遇到的任何事情。这就是这个想法的起源，在“修正主义者”和“历史”这两个词之间，你可以谈论任何事情。

想出最初的情节创意，每年 10-15 次——这才是真正的挑战。到目前为止，敲木头，它已经解决了，但就我担心下个赛季的程度而言，我担心我无法想出另外 10 个好主意。

谈谈你如何为播客挑选故事。看起来主题真的很多样化和深入。你如何决定要报道哪些故事？

因为我以前从未从事过音频工作，所以我花了一点时间才弄清楚，你需要磁带。你必须有一些理由为什么人们在听而不是在阅读。当我开始的时候，我有一个天真的想法，我只是写文章然后在广播中阅读它们，而这不是播客。

所以你开始时最难的问题总是，“磁带是什么？这里的音频组件是什么？有没有一些有趣的人、事件、可以在磁带上有意义地捕捉到的东西？”无论是档案录像还是去某个地方。例如，在本赛季第一集开始的那一刻——关于高尔夫的那一集——我和这位景观设计师在布伦特伍德乡村俱乐部外面，我们正在透过栅栏窥视，这效果更好（如) 音频比印刷品。我可以描述这一点，但听到她的声音和经过的汽车以及我们透过栅栏看的噪音会更有趣。所以它总是从这个问题开始：“我想要讲述的声音故事是什么？”除了“我想要讲述的故事是什么？”

你曾为《纽约客》工作并写过几本书。是什么让您想要过渡到音频？

真好奇；我想知道它是什么样的。我知道播客正在成为一种东西——就像阳光下的其他人一样，我听了 Serial。我想知道这是否是我喜欢做的事情，而且我喜欢直接接触到你的观众。他们注册，你把它贴在 iTunes 上，然后繁荣——你接触到他们。没有中间人，没有分配。它看起来非常简单和干净，这对我很有吸引力。我习惯于写书，当你交出东西时，几个月会过去，而当它真正出现时，可能会过去几年。相比之下，这似乎是如此优雅和简单。

回到洛杉矶高尔夫球场那一集，那一集真的很突出，因为你的个人经历影响了主题。你的观点如何影响你报道的故事类型和报道方式？

我的大部分作品都不是很个人化，所以我认为做播客的乐趣在于它可以让我有机会成为个人。所以我刻意地，在这一季比第一季更是如此，从我自己的经验中产生故事想法，并以更多的方式将自己注入到故事中。这个很明显。我一直去洛杉矶，我总是在布伦特伍德乡村俱乐部跑步，我总是因为不能在高尔夫球场上跑步而烦恼。所以我认为这是一个有趣的借口，可以写一个关于为什么我不能在高尔夫球场上跑步的非常有趣的故事。

媒介非常个人化，比印刷品更个人化。人们听到了你的声音，所以讲个人故事比印刷要容易得多，至少我觉得是这样。

马尔科姆·格拉德威尔。 （由 Panoply 媒体提供）

让我们谈谈你的播客的标题。它与一般的修正主义历史概念有什么关系，又有何不同？

你知道，修正主义历史——它在现实世界中的用途——通常是一个贬义词。它被用来贬低某些东西，某人正在做某种自私自利或非法破坏历史的行为。我认为重新使用该术语并对其进行积极的旋转有点有趣，但它也抓住了播客的精神。播客应该是，我试图挑起争议，偶尔会有点乐趣，所以我不介意一个有自己历史的术语。如果你愿意，我正在做修正主义历史一词的修正主义历史。我喜欢这个词有点负荷的想法，因为它表明了我自己的一种有趣的意图。

你是如何浏览历史上关于有色人种和其他少数族裔社区的剧集的？

在本季，我有四集关于民权的剧集；两部已经播出，还有两部即将播出。你知道，我对故事的处理方式受到我自己的背景的影响。我是混血儿，所以我对这个故事和观点有一种情感上的亲和力，而这种观点也略有不同，因为我不是非裔美国人。我完全来自另一种文化。这是我为这个故事带来的一种半局外人对美国公民权利的看法。

但除此之外，从最广泛的意义上讲，我处理这些故事的方式与我处理任何故事的方式没有什么不同，那就是：我做我的报道，我有一个我想讲述的故事，我以我自己的方式讲述它想告诉它。我觉得这类故事没有什么特别的规则，除了你应该在智力上诚实，做你的功课，有一个站得住脚的观点。

你认为有一个完美的事件描述吗？

不，我没有。你知道，我们对大屠杀的理解已经尽可能接近了，从某种意义上说，在试图理解这一事件方面已经做了很多非常好的工作，如果你假设阅读所有内容，我觉得你会从每一个可以想象的角度看到那个事件。这是我们能做的最好的事情，就是让很多非常聪明、有思想的人仔细地看一些东西，每个人都从稍微不同的角度来看。因此，也许当我们总结所有内容时，我们会得到一些接近理解的东西，或者至少了解思考问题的所有方式。但这很罕见，你知道，因为这是一种非同寻常的事件，以至于我们很少能得到如此深入的学术研究和对所发生的事情的欣赏。

到目前为止，您认为哪一集最接近理想？

这真的很难说。我并不是要对我正在谈论的事件进行完整的说明；我试图给出一个非常具体的观点。但我很满意 “布坎南小姐的调整期。” 这是一个艰难的插曲，但我认为最后我们做得很好，为人们认为以前已经讲述过的故事带来了一种全新的视角。那是一个地方，我有一系列非常优秀的人与我一起工作，但我的一位主要编辑 - 一位名叫 Julia Barton 的女性 - 她接受了一个非常薄弱的​​初稿，并帮助我把它变成了一个更强大的版本。

这很有趣，因为我对如何讲述这个故事有自己的看法，然后我把它交给像 Julia 这样的人，她给了我她的观点，所以我们正在制作一个关于我的故事的版本谈论。最后，那一集是我加上茱莉亚，所以这是我对历史的一种修正。也许我太元了，但这有点好笑。

制作如何影响讲故事以及讲故事如何影响制作？

制作对讲故事的影响很大，因为我不是广播员，我有很多人，但主要是一个名叫米娅·洛贝尔的女人——我的制片人——和我的编辑朱莉娅·巴顿，他们是广播员，知道中等真的很好。因为我讲这些故事就好像它们是印刷文章一样，他们看着它说，“实际上，马尔科姆，这不是印刷文章——你必须利用这种媒体。”因此，它们在塑造这些故事方面发挥了极其重要的作用。我的初稿与观众听到的内容之间的距离相当大。

当你第一次开始播客时，你认为它会是什么样子，结果如何，这两件事的比较如何？

一开始是云雀。我只是认为这真的很容易做到。我会把它冲掉，然后我会回到我的写作中。结果证明这不是云雀——结果证明这是一项巨大的工作。但事实证明它比我想象的要令人满意得多，而且我比我想象的更喜欢这种媒介方式。所以和我想象的大相径庭；就像白天和黑夜。我觉得我一直在学习更多。在做这个播客时，几乎我的每一个成见都被颠覆了。

更正： 本文的早期版本拼错了 Mia Lobel 的姓氏。我们为错误道歉。